Vinca Wiedemann este un consultant de scenarii renumit, producător creativ, fost editor și scenarist, care a colaborat cu regizori precum Lars von Trier, Susanne Bier și Thomas Vinterberg. A fost profesoară și, de asemenea, directoare a Școlii Naționale de Film din Danemarca. La TIFF.24, face parte din juriul Transilvania Pitch Stop.
Tocmai ai terminat un masterclass și ai ajuns ieri în România. Cum este experiența TIFF până acum? Cum a fost masterclass-ul și proiectul Transilvania Pitch Stop?
Din punct de vedere profesional, este foarte interesant pentru mine să fiu într-o zonă a Europei unde nu sunt foarte des. Este un grup bun, foarte divers de proiecte. Publicul a fost atât de drăguț când am făcut masterclass-ul, multe încuviințări din cap și zâmbete.
Tu zâmbeai mult, deci a fost contagios.
Așa faci conexiuni. Dacă nu zâmbești tu însuți, cum îți imaginezi să primești un zâmbet înapoi? Trebuie să spun că sunt uimită de festival. Cred că este o modalitate frumoasă, minunată de a face un festival. Ar trebui să fiți mândri!
Mulțumim! Lucrezi ca și consultant de scenarii. Cum îi alegi pe oamenii sau scenariile cu care lucrezi?
Practic, nu îi aleg eu pe ei, ei mă aleg pe mine. Ei sună, sunt freelancer și am o experiență lungă. Am lucrat în industria filmului toată viața mea și am lucrat cu unii dintre cei mai importanți oameni din domeniu. Oameni noi mă sună și sunt curioasă. Dacă pot să o fac, spun da, și uneori nu am timp. Dar de fapt foarte rar spun „Nu” unui proiect. Desigur nu o fac gratis, deci oamenii trebuie să mă plătească pentru munca mea. Am multe proiecte și uneori nu am timp. Obișnuiam să fiu persoana care aprobă finanțări, am aprobat filme de lungmetraj la Institutul Danez de Film și uneori citeam un scenariu care nu îmi plăcea foarte mult, dar poate era doar un mic detaliu care mă făcea să vreau să întâlnesc autorii. Și apoi, odată ce îi întâlneam, uneori era o echipă frumoasă și îmi schimba întreaga concepție despre proiect. Uneori filme cu adevărat minunate au ieșit din asta. Și asta m-a făcut și mai curioasă. Găsesc foarte dificil să judec un proiect înainte să îi întâlnesc pe oamenii din spatele lui.
Ai menționat că ai lucrat cu unele dintre cele mai mari nume din industrie precum Thomas Vinterberg, Susanne Bier și Lars Von Trier. Cum este să lucrezi cu ei versus să lucrezi cu talente emergente?
Cu unii dintre ei am lucrat de când erau talente emergente – râde. Thomas Vinterberg – eram profesor la școala de film când și-a făcut filmul de absolvire și încă îmi amintesc cum stăteam în tren pe drumul meu acasă de la muncă, citindu-l și plângând. Era o poveste foarte tristă, dar bună. Foarte emoționantă. Și Susanne Bier, am mers la școala de film cu ea. Dar desigur, odată ce îmbătrânești, ai încercat mai multe lucruri și deci ai putea spune cu mai multă certitudine „știu că asta va funcționa” sau „știu că asta nu va funcționa”. Știi că lucrurile pot merge prost. Când ai primul tău succes, este ca și cum ai putea să mergi pe apă. Dar apoi mai târziu, știi cât de dificil este, cum este nevoie de o minune. Îmi amintesc odată că vorbeam cu Susanne Bier despre o producție internațională mare. Era pe punctul să înceapă filmarea și au fost multe provocări în asta și i-am spus, naivă cum eram: ei bine, acum vine prima zi de filmare, apoi știi că e gata. Și apoi ea a spus „Nu, nu, nu, nu știu asta până în ultima zi de filmare. Nu știu dacă reușim să terminăm filmările”. Devii mai umil de-a lungul anilor. Este cu mai multă certitudine, dar și mai multă umilință în sensul bun.
Ai și predat la școala de film. Cum te-a ajutat această experiență în munca ta?
Într-un fel, era foarte asemănătoare, dar cred că probabil m-a ajutat să am o perspectivă puțin mai strategică. Experiența este cheia dacă vrei să faci filme. Dar și cunoașterea este importantă. Și dacă ai doar practică și nicio teorie sau doar teorie și nicio practică, perspectiva ta devine limitată. Dacă poți să le combini, este un cocktail cu adevărat exploziv, multe lucruri pot ieși din el. Este o combinație minunată. Și cred că avem prea puțin din asta în industria noastră. Suntem practicieni, în mare parte, cel puțin în țara mea. Lăsăm cunoașterea oamenilor din mediul academic și ei fac cercetare de calitate. Ar trebui să ne imaginăm că am fi doctori. Ei sunt în spital, stau cu pacienții, dar în același timp fac cercetare și își inovează propria meserie. Unde ar fi dacă ar face ca noi, doar partea de practician și să lase teoria altcuiva?
Ai fost de asemenea sau ești editor de film, scenarist, producător creativ. Am ratat ceva? Faci multe lucruri.
Am fost și director de școală.
Deci cum se potrivește totul în puzzle-ul carierei tale?
Ei bine, ca o carieră, nu știu. Dar cred că sunt bună la construirea de punți, pentru că dacă ești scriitor, nu ai prea multă cunoaștere despre ce se întâmplă la filmare și după filmare. Fiind și editor, știu ce se întâmplă cu materialul ulterior și cred că asta este într-adevăr un lucru bun. Am fost de asemenea de ambele părți ale mesei. Am fost cea care dă bani și cea care cere bani. Și asta mi-a dat o perspectivă foarte diferită asupra modului în care poți privi proiectele. De asemenea fiind producător și fiind pe partea creativă. Îmi place să schimb perspectiva și să văd lucrurile dintr-un punct de vedere mai general și sper că pot ajuta și inspira proiectele la care am lucrat, artiștii cu care lucrez.
Ai scris un lungmetraj și ai spus că ai vrut să faci asta pentru mai mult timp, dar apoi s-au întâmplat alte lucruri. Îți dorești să scrii din nou un scenariu?
Nu, de fapt nu. Cred că pentru că mi-am schimbat și drumul de multe ori. Îmi dau seama că este nevoie de atâta rezistență să continui să faci același lucru, doar acel singur lucru, și cred că pentru mine a fost distractiv să încerc, dar nu sunt foarte sigură că m-ar împlini. Esența activității mele nu este producția artistică, ci este întâlnirea cu alți oameni și ce se întâmplă când lucrez cu ei la proiecte. Este acea chimie și inspirație. Cred că aceasta este esența activității mele.
Și te concentrezi de asemenea mult pe colaborare.
Ori de câte ori intru într-o cameră, devine o colaborare. Dacă cineva a lucrat singur, a fost o colaborare între acea persoană și textul sau ideea lui. Și poți crea și acolo un dialog. Dar când intru în cameră, este pentru a avea un dialog. Și acel dialog, îl iubesc. Deci sunt atât de norocoasă dacă cuiva îi place la fel de mult să aibă un dialog cu mine.
Ne poți spune despre New Danish Screen – un program de sprijin pentru producție pentru dezvoltarea talentelor – și ce te-a motivat să îl fondezi?
Am gândit că era un moment în filmul danez unde aveam mult succes. Mișcarea Dogma 95 tocmai începuse cu câțiva ani în urmă. Se întâmplă ca atunci când ai mult succes să devii puțin auto-indulgent. Ne gândeam că suntem atât de buni, dar știam de asemenea că aveam unele posibilități pe care nu le-am avea în alt moment. Deci ne-am gândit să ne concentrăm pe viitor și să asigurăm dezvoltarea talentelor astfel încât următoarele generații să aibă de asemenea posibilități să experimenteze și să se dezvolte. Aveam o schemă care era mai puțin experimentală. Am reușit să schimbăm asta pentru a asigura finanțarea, dar să schimbăm și schema. Deci am creat această schemă unde aveam canale TV și Ministerul Culturii și Institutul de Film de unde venea finanțarea și am făcut-o un loc unde trebuia să îți asumi un risc și de asemenea finanțatorii trebuiau să își asume un risc. Aveam și bani pentru dezvoltare, ceea ce nu este atât de obișnuit într-o schemă de dezvoltare a talentelor. Aveam de asemenea principiul că dacă va fi o greșeală, va fi o greșeală interesantă. Dacă reușești, ar trebui să fie un film bun, și dacă nu, vei învăța. Șeful departamentului de ficțiune de la postul național a spus că dacă eșuăm cu proiectul, cu filmul, atunci e doar fericit că nu am făcut-o când ceva trebuia să fie difuzat. Dar înveți atât de mult din asta. Și când vii la noi și faci următorul film, ai făcut toate acestea și te-a făcut să crești. Să ai sprijinul acesta de la șeful unui post a însemnat mult pentru industrie și a asigurat proiectul. A existat o mare reținere din partea producătorilor pentru că simțeau că nu puteau câștiga suficient de pe urma lui, dar ambii difuzori au fost foarte încurajatori și în final a devenit un succes cu adevărat imens și există de 20 de ani.
Te-ai gravitat către seriale TV în ultimul timp, ne poți spune despre proiectele recente despre care ai vorbit la masterclass?
Lucrez pe atât de multe proiecte ca consultant de scenariu. Am lucrat la un număr de seriale naționale de asemenea. Am lucrat la primul serial TV al lui Thomas Vinterberg, Families like Ours, care este un proiect foarte personal pentru Thomas. A fost o experiență foarte interesantă și emoționantă pentru că a reușit să combine o temă societală despre schimbarea climatică și ce se va întâmpla dacă trebuie să te muți din țara ta cu teme universale ca desprinderea de rude apropiate. Ce se întâmplă când trebuie să le spui la revedere, când trebuie să te desparți, fie că este pentru că cineva moare sau că divorțezi. Vorbește mult despre părinți și copii și de asemenea ce se întâmplă când divorțezi și copiii pierd familia pe care au avut-o? Chiar dacă poate este corect să divorțezi, creează întotdeauna o ambiguitate în copil. Unde ar trebui să fiu? Cu cine ar trebui să fiu? De ce nu putem fi împreună? De ce nu putem fi ca înainte? Este universal pentru părinți și pentru copii și chiar pentru bunici.
Sper să îl putem vedea și noi în România. Și Other People’s Money?
Other People’s Money – serialul creat de Jan Schomburg care a avut premiera în secțiunea Panorama de la Berlinale – a fost un proiect cu adevărat distractiv în sensul că se ocupă de asemenea cu probleme societale serioase, anume un mare scandal fiscal. Un caz de fraudă în care unele bănci și investitori criminali au înșelat sistemele fiscale din toată Europa și au câștigat miliarde și miliarde de euro. Situația a continuat câțiva ani. Și ca documentar, ar fi interesant, dar știm de asemenea că taxele și oamenii care lucrează în sistemul fiscal nu sunt poate cei mai captivanți. Este posibil să avem multe prejudecăți în privința asta, ar putea fi interesant? Doamna daneză din ministerul fiscal este cea care a văzut frauda într-un stadiu foarte timpuriu și a încercat să îi facă pe miniștri și sistemul politic să conștientizeze că ceva nu era în regulă. Ea este cea mai palpitantă și carismatică femeie. Și cred de asemenea că Jan Schomburg a reușit să facă o poveste cu adevărat palpitantă și interesantă din ea. M-am bucurat foarte mult să lucrez cu el la ea.
Într-un interviu l-ai menționat pe Lars von Trier, ai spus că este „aproape” un geniu. De ce „aproape”?
Ohh… Cred că poate poți recunoaște un geniu doar retrospectiv. Când spui geniu, mă gândesc la Mozart. Nu știu câți oameni au putut vedea asta în timpul vieții lui. A fost apreciat, desigur, când era viu. Dar au fost atât de multe lucruri… era de asemenea o persoană enervantă. Era o persoană problematică. Când spun „aproape un geniu” este și ca să îl tachinezi pe Lars, dar de asemenea cred că cu toții putem dezvolta talent. Cred că are un punct de vedere foarte special și sunt o admiratoare înrăită a lui. Dar dacă vei lucra cu el și spui că este un geniu, este la fel ca și cum ai spune că nu are nevoie de nimeni, poate să facă totul singur și nu este adevărat. Deci „aproape” este doar o modalitate de a ne pune într-un dialog unde suntem pe același nivel. Cumva. Deci l-aș respecta. Aș recunoaște talentul lui, dar mi-aș rezerva de asemenea dreptul să îl tachinezi. Puțin.
Odată lucram cu o frumoasă regizoare și actriță faimoasă la nivel mondial a lui Ingmar Bergman, Pernilla August. Colaboram pe scenariu la primul ei lungmetraj ca regizoare. Eram la Zentropa, la compania lui Lars von Trier. Când ne-a văzut, treceam pe lângă clădiri cu niște cești cu cafea. Și a spus: lăsați-mă să le duc pentru voi, vreau să le car. Și ea a spus: oh da, mulțumesc. Mulțumesc, Lars, așa să faci! Pentru că îi plăcea să ia rolul de servitor. Cred că într-o relație profesională trebuie să existe respect reciproc, trebuie să te distrezi și trebuie să vă tratați unul pe altul ca ființe umane.
Asta este foarte adevărat. Un alt lucru care m-a intrigat din acel interviu a fost că regreți că ai fost atât de dură față de scenariile mediocre la început. Mi-a amintit foarte mult de ceva ce a spus Călin Căliman, un critic de film din România, despre singura recenzie negativă pe care a scris-o vreodată și regretele pe care le-a avut. Eu însămi sunt critic de film și mă gândesc cum balansăm să fim generoși și amabili cu a fi sinceri și a nu ne compromite ideile?
Aceasta este o întrebare atât de bună și de fapt nu cred că cineva mi-a mai pus-o vreodată. Cred că în primul rând, trebuie să îți amintești două lucruri. Nu aș fi niciodată un critic de film. Aș fi prea dură. Ar fi oribil. Nu ți-ar plăcea să mă citești. Ca consultant de scenariu este complet diferit pentru că scenariul este cumva o schiță a ceva ce va fi. Nu a fost făcut încă. Deci asta este un lucru. Apoi un alt lucru este acesta. Norocul meu era că eram cumva păzitorul banilor statului când aprobam finanțări. Erau banii contribuabililor. Dar pe de altă parte aveam o obligație să folosesc acei bani. Deci asta a făcut să fie important pentru mine să văd de asemenea lucrurile bune.
Îmi dau seama de asemenea că nu poți judeca. Poți avea cel mai strălucit scenariu. Și apoi se întâmplă ceva: distribuția greșită sau doar lucrurile merg prost. Chimia dintre actori, chimia din echipă. Unele lucruri pe care nu le-ai văzut venind. Nu ai putut prezice toate straturile poveștii. Locațiile, cinematografia, hainele pe care le poartă actorii, designul de producție, totul vine împreună. Adică, nu poți prezice rezultatele. Am văzut un scenariu care era atât de amuzant că râdeam. Când am văzut prima lectură râdeam cu toții. Când am văzut dublele netăiate, oamenii de la filmare râdeau. Când am văzut primul montaj, nimeni nu râdea. Oh, nu, nu era asta. Era momentul fragil unde două persoane își dau seama că ar putea fi îndrăgostite și pur și simplu nu a funcționat așa. Încă nu știu de ce. Ne-am dat seama doar că nu va fi să fie și o altă scenă va juca acel rol. Deci așa este. Nu poți judeca.
Dar chiar dacă ai putea judeca mai mult, nu poți ști niciodată. Și aș spune de asemenea că nu sunt cea care face filmul. Nu sunt cea care face scenariul. Este atât de dificil să construiești ceva. Este atât de ușor să îl demolezi. Și cine ești tu? Cine sunt eu să îl desființez? Cine sunt eu să judec? Iau exemplul meu și al soțului meu. Uneori mergem la cinema și vedem un film oribil. Mi s-a întâmplat o dată. Nu voi spune care. Un film teribil de abia pot să stau în scaunul meu și mă gândesc poate ar trebui să plecăm. După aceea, mă întorc către soțul meu și spun „ohh acest film a fost atât de oribil” și el se întoarce către mine și spune „cred că este unul dintre cele mai bune filme pe care le-am văzut vreodată în viața mea” – râde. Și nu am vorbit pentru restul nopții. Mulți oameni pot fi de acord că ceva este ******* și o persoană are o opinie diferită. Cine are adevărul?
Cred că supraestimăm opiniile și cred că atunci când lucrăm la aceste creații artistice sau povești, o facem cât de bine putem. Dacă cineva încearcă să facă asta, este atât de dificil. Sunt atât de puțini cei care spun povești bune. Deci ar trebui să îi încurajăm pe cei care cu adevărat îndrăznesc și au rezistența pe care eu nu o am. Ar trebui să îi sprijinim. Ar trebui, desigur, să le dăm observații oneste, dar poate fi „nu am înțeles asta. Cred că poți avea o problemă acolo. Este un semnal de alarmă aici, dar aceasta este potențialul”. Trebuie să recunoaștem cât de dificil este.
Mulțumesc. Asta mă ajută pe mine personal, sper că și pe cititorii noștri. Și pentru a încheia acest interviu, ai apucat să vezi filme la TIFF?
Nu încă, am fost la masterclass și la pitch. M-am simțit ca și cum am văzut niște filme acolo, dar erau mai mult în imaginația mea. Mâine voi fi în juriu la pitch, deci nu voi avea timp să văd filme sau orice altceva. Și sâmbătă, merg acasă.
Dar sper că te distrezi totuși.
Mă distrez mult. Este un festival frumos.
Mulțumesc foarte mult!